{"id":47046,"date":"2024-09-05T17:18:09","date_gmt":"2024-09-05T15:18:09","guid":{"rendered":"https:\/\/smartbe.be\/?page_id=47046"},"modified":"2024-10-16T18:25:45","modified_gmt":"2024-10-16T16:25:45","slug":"25-ans-daventure-smart-interview-de-sophie-delriviere","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-interview-de-sophie-delriviere\/","title":{"rendered":"Sophie Delrivi\u00e8re"},"content":{"rendered":"

Dans l’\u00e9quipe depuis 2006.<\/strong><\/em>
\nConseill\u00e8re, membre de toutes les \u00e9volutions de l’\u00e9quipe op\u00e9rationnelle, coordinatrice de l’\u00e9quipe accompagnement de 2008 \u00e0 2012.<\/strong><\/em>
\nCr\u00e9atrice et responsable des formations internes de 2012 \u00e0 2014.<\/strong><\/em>
\n\u00c9lue par l’\u00e9quipe au conseil d’entreprise de 2014 \u00e0 2023.<\/strong><\/em>
\nGestionnaire de paie dans la direction des ressources humaines depuis 2024.<\/strong><\/em><\/p>\n

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Lire le r\u00e9cit de Sophie Delrivi\u00e8re en pdf<\/strong><\/a><\/p>\n

Lire d’autres interviews<\/a><\/strong><\/p>\n

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\"\"<\/a><\/p>\n


\nAujourd\u2019hui, c\u2019est un jour particulier parce que, para\u00eet-il, <\/strong>c\u2019est ton dernier jour chez Smart. <\/strong>Qu\u2019est-ce que \u00e7a te fait de vivre <\/strong>ce dernier jour dans un endroit <\/strong>o\u00f9 tu as pass\u00e9 17 ans?<\/strong><\/p>\n

Techniquement, le vrai dernier jour c\u2019est demain1<\/a><\/sup>, mais je pense qu\u2019on ne me demandera pas grand-chose demain \u00e0 part de ranger mes affaires. Mais mon deuil est d\u00e9j\u00e0 fait. Comme je suis l\u00e0 depuis longtemps, j\u2019avais un pr\u00e9avis hyper long, donc j\u2019ai donn\u00e9 ma d\u00e9mission fin ao\u00fbt . J\u2019ai pu me faire \u00e0 l\u2019id\u00e9e, mais j\u2019ai pleur\u00e9, j\u2019ai eu des cauchemars, j\u2019ai h\u00e9sit\u00e9. Est-ce que c\u2019est le bon choix? Je ne suis pas encore \u00e0 100% s\u00fbre que c\u2019est le bon choix, mais ce qui m\u2019a un peu rassur\u00e9e, et c\u2019est pour \u00e7a que j\u2019adore Smart, car il n\u2019y a que Smart pour faire \u00e7a, c\u2019est que tout le monde m\u2019a dit, m\u00eame mon directeur Maxime Dechesne: \u00abSi jamais tu le souhaites, tu peux toujours revenir.\u00bb C’est quand m\u00eame sympa parce que je sais que la porte reste ouverte. C’est gai d’avoir ce filet de s\u00e9curit\u00e9.<\/p>\n

C\u2019est plut\u00f4t rassurant par rapport \u00e0 <\/strong>un travail que l\u2019on quitte. <\/strong>C\u2019est assez rare, en tout cas.<\/strong><\/p>\n


\nJ\u2019aimerais bien que l\u2019on revienne au d\u00e9but: <\/strong>as-tu des souvenirs de ton premier jour chez Smart ou en tout cas, de la premi\u00e8re fois que tu as entendu parler de Smart? Qu\u2019est-ce que tu t\u2019es dit? O\u00f9 \u00e9tait-ce?<\/strong><\/p>\n

Avant d\u2019entrer chez Smart, j\u2019ai eu un boulot administratif. J\u2019\u00e9tais cheffe d\u2019\u00e9quipe dans un service client\u00e8le et j\u2019avais compl\u00e8tement envie de me r\u00e9orienter. J\u2019ai suivi une formation professionnelle de maquilleuse de th\u00e9\u00e2tre et cin\u00e9ma. Et c\u2019est pendant un cours que quelqu\u2019un est venu expliquer ce qu\u2019\u00e9tait Smart. Je ne me souviens plus du tout qui c\u2019\u00e9tait, je ne sais m\u00eame pas si c\u2019\u00e9tait un Smarties ou un membre qui venait juste pr\u00e9senter les outils. Je n\u2019avais rien compris. Il parlait du statut d\u2019artiste, mais tout \u00e7a, c\u2019\u00e9tait obscur. Mais du coup, je connaissais Smart de nom. Pour moi, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un signe. Dans le maquillage et le cin\u00e9ma, je n\u2019ai pas r\u00e9ussi \u00e0 me vendre. Je comprends donc tr\u00e8s bien les artistes qui ont du mal \u00e0 vendre leurs comp\u00e9tences. En tout cas, dans le secteur culturel, ce n\u2019est pas \u00e9vident. Et \u00e0 un moment donn\u00e9, je me suis dit: je me r\u00e9oriente. Le travail administratif me plaisait bien. Mais si je retournais vers ce type de boulot, je voulais choisir ma bo\u00eete. Ne plus jamais travailler pour une entreprise commerciale. Je voulais aller dans une structure en accord avec ma philosophie et mes valeurs. J\u2019ai cherch\u00e9 sur AlterJob et j\u2019ai vu une offre pour un poste de conseill\u00e8re chez Smart. J\u2019ai eu le flash tout de suite. Je me suis dit que \u00e7a serait super parce que je combinerais le travail administratif que j\u2019aime bien, tout en restant dans le secteur culturel, en contact avec les artistes. C\u2019\u00e9tait une mani\u00e8re de garder un pied dans ce monde dont j\u2019avais d\u00fb faire mon deuil, du fait de cette carri\u00e8re qui n\u2019avait pas abouti. Je trouvais que c\u2019\u00e9tait un super compromis. Et j\u2019ai fait un tr\u00e8s bon choix. 17 ans plus tard, j\u2019y suis toujours.<\/p>\n

J\u2019ai commenc\u00e9 en octobre 2006 comme conseill\u00e8re. Je ne pouvais plus pr\u00e9tendre \u00e0 un poste \u00e0 responsabilit\u00e9, alors je me disais: tant pis, je recommence en bas de l\u2019\u00e9chelle et je verrai bien comment \u00e7a \u00e9volue. Et effectivement, j\u2019ai \u00e9volu\u00e9 assez rapidement. Au bout de deux ans, je suis devenue coordinatrice de l\u2019\u00e9quipe conseillers \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n

Le travail rentrait tout \u00e0 fait dans les comp\u00e9tences que j\u2019avais d\u00e9velopp\u00e9es dans l\u2019autre entreprise appel\u00e9e Team Leader. Je faisais un peu la m\u00eame chose, sauf que dans cette bo\u00eete, tout tournait autour de la production et je d\u00e9testais \u00e7a. Toute la journ\u00e9e, c\u2019\u00e9tait: \u00abCombien d\u2019appels tu as pris?\u00bb Je n\u2019aimais pas que tout soit ax\u00e9 sur la quantit\u00e9. J\u2019ai donc accept\u00e9 le poste chez Smart parce qu\u2019il n\u2019\u00e9tait pas du tout orient\u00e9 productivit\u00e9. Il n\u2019y avait pas d\u2019\u00e9valuation. Tout \u00e9tait bas\u00e9 sur la confiance, les discussions ouvertes. S\u2019il y avait un probl\u00e8me, on le r\u00e9glait ensemble. \u00c7a me correspondait beaucoup plus. J\u2019ai accept\u00e9 ce poste parce que je me disais que je n\u2019aurais pas cette contrainte de devoir contr\u00f4ler les travailleurs du matin au soir, ce qui n\u2019\u00e9tait pas du tout une partie de plaisir.<\/p>\n

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\nTu dis que tu avais l\u2019impression <\/strong>que Smart \u00e9tait une entreprise <\/strong>qui correspondait plus \u00e0 tes valeurs. <\/strong>Que repr\u00e9sente Smart pour toi?<\/strong><\/p>\n

Ce qui est important pour moi, c\u2019est la dimension humaine. En arrivant, je ne savais rien de la culture de l\u2019entreprise, mais c\u2019\u00e9tait une asbl, sans but lucratif. L\u2019objet social \u00e9tait clair: la qualit\u00e9 du service aux membres primerait sur l\u2019argent qu\u2019on fait rentrer. \u00c7a, c\u2019est ce que je me suis dit avant d\u2019arriver. Une fois, dedans, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 la m\u00eame chose: l\u2019humain d\u2019abord. Les gens, les coll\u00e8gues, les membres. Qui n\u2019\u00e9taient pas vus comme des clients. On \u00e9tait tous une grande famille. J\u2019aimais beaucoup cette dimension humaine qu\u2019on a peut-\u00eatre un peu perdue maintenant qu\u2019on est une grosse machine. Mais finalement pas tant que \u00e7a. Dans mon quotidien, je la ressens toujours comme il y a 16 ou 17 ans.<\/p>\n

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\nRevenons sur ton parcours. <\/strong>Tu es arriv\u00e9e comme conseill\u00e8re et <\/strong>assez vite, tu as coordonn\u00e9 une \u00e9quipe. <\/strong>Quelles sont les grandes \u00e9tapes de <\/strong>ton parcours personnel chez Smart?<\/strong><\/p>\n

J\u2019adorais la formation. Je suis tr\u00e8s p\u00e9dagogue. Quand j\u2019ai commenc\u00e9 comme conseill\u00e8re, il n\u2019y avait pas d\u2019accueil, pas de formation. Tu apprenais sur le tas. C\u2019\u00e9tait compliqu\u00e9. Et je m\u2019\u00e9tais jur\u00e9 que je ne laisserais pas les nouveaux apr\u00e8s moi vivre ce que j\u2019avais v\u00e9cu. Je suis solide et j\u2019ai pu encaisser, mais c\u2019\u00e9tait difficile. J\u2019\u00e9tais tr\u00e8s seule. J\u2019avais tr\u00e8s peu d\u2019accompagnement. Le cadre n\u2019\u00e9tait pas tr\u00e8s rassurant. Je ne savais pas si je faisais bien les choses et j\u2019en ai fait des erreurs! En g\u00e9n\u00e9ral d\u2019ailleurs, j\u2019apprenais apr\u00e8s avoir fait une erreur. \u00c9videmment, on n\u2019\u00e9tait jamais r\u00e9primand\u00e9s. Mais je m\u2019\u00e9tais dit: \u00abJe ne veux pas \u00e7a pour les autres.\u00bb En tant que conseill\u00e8re, je m\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9e spontan\u00e9ment \u00e0 donner un cadre aux nouveaux conseillers, \u00e0 \u00eatre l\u00e0 pour eux, pour les accompagner et \u00eatre un point de rep\u00e8re pour les aider. Je l\u2019ai fait et j\u2019ai continu\u00e9 \u00e0 le faire quand je suis devenue coordinatrice. Puis j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 assumer moi-m\u00eame la responsabilit\u00e9 des formations des conseillers. Parce qu\u2019il faut savoir que n\u2019importe quel conseiller qui \u00e9tait engag\u00e9 \u00e0 Li\u00e8ge, \u00e0 Mons ou ailleurs, commen\u00e7ait par une formation \u00e0 Bruxelles, parce qu\u2019on avait une plus grosse \u00e9quipe pour l\u2019encadrer. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er des plans de formation et spontan\u00e9ment est venue la proposition: \u00abTiens, est-ce que tu ne t\u2019occuperais pas \u00e0 temps plein des formations, vu que tu aimes bien et qu\u2019on ressent un vrai besoin?\u00bb J\u2019ai donc accept\u00e9 le poste. J\u2019ai regrett\u00e9 ensuite, parce que celui de coordinatrice me correspondait tr\u00e8s bien. Et puis, Smart a eu \u00e0 ce moment-l\u00e0 des probl\u00e8mes de tr\u00e9sorerie et il a fallu tout restructurer. La premi\u00e8re chose qu\u2019on fait quand on arr\u00eate les d\u00e9penses, c\u2019est d\u2019arr\u00eater les formations. Je me suis donc retrouv\u00e9e sans travail et sans opportunit\u00e9 d\u2019avoir un poste \u00e0 responsabilit\u00e9. Et l\u00e0, on m\u2019a dit: soit tu redeviens conseill\u00e8re, soit tu t\u2019en vas. On ne me l\u2019a \u00e9videmment pas dit comme \u00e7a, mais… j\u2019ai r\u00e9fl\u00e9chi et je suis redevenue conseill\u00e8re.<\/p>\n

Ensuite, l\u2019histoire a fait que je n\u2019ai pas pu retrouver un poste \u00e9quivalent \u00e0 celui que j\u2019avais \u00e0 ce moment-l\u00e0. Ma carri\u00e8re est donc rest\u00e9e en stand-by. Aujourd\u2019hui, c\u2019est la raison pour laquelle je pars. J\u2019ai envie d\u2019avoir plus de responsabilit\u00e9s.<\/p>\n

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\nPour revenir sur l\u2019histoire de Smart, <\/strong>est-ce que tu arriverais \u00e0 rep\u00e9rer diff\u00e9rentes \u00e9tapes ou diff\u00e9rentes phases qui marquent l\u2019histoire de Smart?<\/strong><\/p>\n

Oui. Au d\u00e9but, on \u00e9tait une petite asbl. On faisait tout \u00e0 la carte. On faisait probablement tr\u00e8s mal les choses, pas dans l\u2019ordre, mais tout passait. On n\u2019avait vraiment jamais de soucis. C\u2019\u00e9tait plus simple. Au fur et \u00e0 mesure que l\u2019entreprise a eu plus de poids sur le march\u00e9, on a d\u00fb mettre en place des proc\u00e9dures, structurer un peu plus les choses et les r\u00e9glementer. Mais finalement, c\u2019est venu fort tard. Il y a donc eu la p\u00e9riode libre o\u00f9 Smart \u00e9tait innovant. On revendiquait le 1er bis pour nos membres, parce qu\u2019on partait du principe que \u00e7a correspondait au profil de nos membres. Ils fonctionnaient de fa\u00e7on ind\u00e9pendante, mais pouvaient b\u00e9n\u00e9ficier de la s\u00e9curit\u00e9 et du droit social gr\u00e2ce \u00e0 cette loi qu\u2019on exploitait totalement. C\u2019\u00e9tait notre revendication. On faisait beaucoup de lobbying pour d\u00e9fendre \u00e7a. On \u00e9tait tr\u00e8s, tr\u00e8s mal vus par les syndicats, comme n\u2019importe quelle structure qui repr\u00e9sentait le patronat. Il y avait ce c\u00f4t\u00e9: \u00abOn est des pirates\u00bb que j\u2019aimais beaucoup et que je d\u00e9fendais tr\u00e8s bien. Je trouvais que les arguments qu\u2019on invoquait \u00e9taient l\u00e9gitimes. Jusqu\u2019au moment o\u00f9 on a commenc\u00e9 \u00e0 s\u2019ouvrir \u00e0 tout ce qui n\u2019\u00e9tait pas artistique ou culturel. Notre argument n\u2019\u00e9tait donc plus tellement valable. Smart avait grandi.<\/p>\n

On a commenc\u00e9 \u00e0 diversifier nos services, \u00e0 faire du leasing pour r\u00e9pondre aux besoins de nos membres. On mettait \u00e0 disposition des camionnettes qu\u2019on louait. Il y avait plein de choses qui se mettaient en place. \u00c0 un moment donn\u00e9, l\u2019inspection sociale a d\u00e9barqu\u00e9, et nous a dit: \u00abRestructuration\u00bb. \u00c7a, \u00e7a a marqu\u00e9 un tr\u00e8s gros changement qui s\u2019est produit au moment o\u00f9 je suis devenue coordinatrice et \u00e7a a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s difficile. Ma coordinatrice est devenue directrice, j\u2019ai pris sa place. C\u2019est \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu\u2019a eu lieu la restructuration de Smart, et qu\u2019on a cr\u00e9\u00e9 toutes les entit\u00e9s juridiques, dont Matlease, Productions associ\u00e9es, etc. Avant, il y avait juste Smart. Tout \u00e9tait beaucoup plus simple. Avec la restructuration, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 compliqu\u00e9 de comprendre et de ma\u00eetriser les enjeux. Et puis est arriv\u00e9e une certaine ma\u00eetrise des services qu\u2019on offrait en fonction de chaque entretien.<\/p>\n

Il y a eu aussi l\u2019obligation de cr\u00e9er le Palais de l\u2019int\u00e9rim, quelque chose qui ne correspondait pas du tout ni \u00e0 notre envie ni \u00e0 notre public cible, mais qui nous a \u00e9t\u00e9 impos\u00e9. Je ne faisais pas partie des discussions \u00e0 ce moment-l\u00e0, mais on n\u2019a pas r\u00e9ussi \u00e0 convaincre que \u00e7a ne correspondait pas \u00e0 notre public cible. La preuve, c\u2019est d\u2019ailleurs qu\u2019aujourd\u2019hui, on arr\u00eate le Palais de l\u2019int\u00e9rim: on peut aujourd\u2019hui d\u00e9montrer qu\u2019on avait raison et que \u00e7a n\u2019a rien \u00e0 faire chez nous. Mais le Palais de l\u2019int\u00e9rim, c\u2019\u00e9tait aussi une offre, et il a fallu comprendre les services qu\u2019on y proposait. \u00c7a aussi, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un gros changement.<\/p>\n

Pour moi, la p\u00e9riode difficile de Smart a \u00e9t\u00e9 la p\u00e9riode d\u2019arriv\u00e9e du nouvel administrateur d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 au moment du d\u00e9part de Julek<\/a>2<\/a><\/sup>. Je pense que pour beaucoup de gens de Smart, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 un gros choc. Notamment parce que personne ne comprenait ce qu\u2019il fallait faire. Il y avait comme un souhait de changer la culture de l\u2019entreprise. Et puis, la cr\u00e9ation de la coop\u00e9rative \u00e0 l\u2019arriv\u00e9e de cet administrateur. Philosophiquement, tout le monde \u00e9tait d\u2019accord pour cr\u00e9er une coop\u00e9rative. \u00c7a avait beaucoup de sens. Mais dans les faits, on \u00e9tait plus dans une entreprise hi\u00e9rarchique que dans une coop\u00e9rative. On a eu beaucoup de mal \u00e0 adh\u00e9rer \u00e0 la coop\u00e9rative, parce qu\u2019on trouvait que depuis qu\u2019on \u00e9tait devenu une coop\u00e9rative, on s\u2019\u00e9loignait de plus en plus des valeurs d\u2019une coop\u00e9rative. Jusqu\u2019\u00e0 l\u2019arriv\u00e9e de Maxime Dechesne et d\u2019Anne-Laure Desgris, qui, eux, ont vraiment pu donner l\u2019\u00e9lan pour construire une vraie coop\u00e9rative, en donnant notamment plus de pouvoir au conseil d\u2019administration. \u00c9videmment, \u00e0 grande \u00e9chelle, ce n\u2019est pas facile d\u2019\u00eatre une coop\u00e9rative, mais on sent que l\u2019envie et l\u2019ambition sont l\u00e0 et que le challenge, c\u2019est comment le faire avec des soci\u00e9taires qui sont \u00e0 la fois ext\u00e9rieurs et int\u00e9rieurs \u00e0 l\u2019entreprise et pour lesquels les enjeux ne sont pas toujours les m\u00eames. Parall\u00e8lement \u00e0 \u00e7a, j\u2019ai retrouv\u00e9 la culture d\u2019entreprise et j\u2019ai bien senti l\u2019influence positive des changements d\u2019administrateurs. C\u2019est pour \u00e7a que je n\u2019avais pas n\u00e9cessairement envie de partir parce que j\u2019ai retrouv\u00e9 un peu le Smart d\u2019avant. On dit toujours le Smart d\u2019avant, m\u00eame si on est quand m\u00eame devenus une grosse machine, qu\u2019on le veuille ou non. On est un peu victimes de notre succ\u00e8s. Mais il y a eu un effort pour garder cette dimension humaine que j\u2019appr\u00e9cie et que je sens dans les \u00e9quipes, en tant que repr\u00e9sentante du personnel. Pour nos 25 ans, on peut \u00eatre plut\u00f4t fiers de ce qu\u2019on a r\u00e9alis\u00e9.<\/p>\n

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\nQu\u2019est-ce qui pour toi a fait <\/strong>le succ\u00e8s de cette histoire? <\/strong>Quelles ont \u00e9t\u00e9 les bonnes id\u00e9es?<\/strong><\/p>\n

Clairement, on a simplement r\u00e9pondu \u00e0 un besoin. On n\u2019a fait aucun effort de publicit\u00e9. Ce sont les gens qui en ont parl\u00e9. D\u2019ailleurs, c\u2019est fou le nombre de gens qui ne connaissent pas encore Smart. Encore aujourd\u2019hui, quand j\u2019en parle, on me dit souvent: \u00abC\u2019est g\u00e9nial, je ne savais pas du tout que \u00e7a existait.\u00bb Il y a donc encore un march\u00e9 \u00e0 prendre parce que ce que Smart propose r\u00e9pond \u00e0 un besoin. Le statut d\u2019ind\u00e9pendant fait peur \u00e0 beaucoup de gens, surtout quand on veut se lancer, qu\u2019on a une id\u00e9e et qu\u2019on ne sait pas encore comment s\u2019y prendre. On sait bien que \u00e7a ne va peut-\u00eatre pas \u00eatre tout \u00e0 fait rentable au d\u00e9but. En tant qu\u2019ind\u00e9pendant, c\u2019est tr\u00e8s compliqu\u00e9. \u00c7a ne veut pas dire, si on a un projet tr\u00e8s bien ficel\u00e9, qu\u2019on ne peut pas se lancer tout de suite en tant qu\u2019ind\u00e9pendant. Mais les gens qui viennent chez nous, c\u2019est soit parce que leur projet n\u2019est pas encore suffisamment bien ficel\u00e9, soit qu\u2019ils n\u2019ont pas encore assez de client\u00e8le. Le fait qu\u2019ils puissent cumuler leur activit\u00e9 avec des allocations ch\u00f4mage, \u00e7a donne un filet de s\u00e9curit\u00e9 qui rassure. Ils peuvent se dire: \u00abSi jamais \u00e7a ne fonctionne pas, j\u2019aurai quand m\u00eame quelque chose \u00e0 manger.\u00bb Nous, on est l\u00e0 pour les rendre autonomes. Ils n\u2019ont pas besoin de nous pour travailler. Ils ont besoin de nous pour qu\u2019on leur donne des conseils. Si quelqu\u2019un est appel\u00e9 pour un concert \u00e0 19 heures un dimanche pour remplacer un confr\u00e8re qui est tomb\u00e9 malade, il peut encoder son contrat et y aller. Il n\u2019y a pas beaucoup d\u2019autres structures sur le march\u00e9 qui permettent \u00e7a, du moins \u00e0 ma connaissance. On a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s innovants et on l\u2019est toujours.<\/p>\n

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\nL\u2019innovation permanente, <\/strong>c\u2019est \u00e7a qui caract\u00e9risait Smart?<\/strong><\/p>\n

Oui, parce qu\u2019on a continu\u00e9 \u00e0 innover. Pour l\u2019instant, je dirais qu\u2019on n\u2019innove plus beaucoup. M\u00eame si les id\u00e9es sont l\u00e0. On a des gens super cr\u00e9atifs qui comprennent bien les besoins du terrain, mais on n\u2019a pas les moyens parce qu\u2019on subit quand m\u00eame de tr\u00e8s gros contr\u00f4les. Avec l\u2019impression qu\u2019il y a un peu d\u2019acharnement sur Smart. \u00c7a demande beaucoup d\u2019\u00e9nergie et de temps de g\u00e9rer tous ces contr\u00f4les, ce qui ne permet pas d\u2019avoir du temps et de l\u2019\u00e9nergie pour l\u2019innovation. Ces derniers temps, on est plut\u00f4t en train de s\u00e9curiser le mod\u00e8le \u00e9conomique et d\u2019am\u00e9liorer les outils pour nos membres. On ne bouge plus trop. Ce n\u2019est pas forc\u00e9ment mauvais. Car avant de continuer \u00e0 innover, il faut s\u00e9curiser la base. Et puis, une fois qu\u2019on aura un bon socle bien s\u00fbr, il sera toujours temps d\u2019innover. On doit prioriser. C\u2019est aussi ce que j\u2019explique aux membres. Ce que je regrette quand m\u00eame c\u2019est qu\u2019on ne fasse presque plus de lobbying alors que c\u2019\u00e9tait une de mes fiert\u00e9s. J\u2019adorais la partie lobbying de Smart. Peut-\u00eatre qu\u2019on ne le fera plus jamais. Comme on a quand m\u00eame un gros poids sur le march\u00e9 du travail, je trouve qu\u2019on devrait avoir un mot \u00e0 dire dans des d\u00e9cisions politiques. Mais quand il y a des commissions paritaires o\u00f9 les repr\u00e9sentants patronaux sont l\u00e0, on n\u2019est jamais \u00e0 la table des discussions. Dans le temps, les syndicats avaient du mal avec Smart parce qu\u2019ils disaient: \u00abVous \u00eates aussi bien employeur que d\u00e9fenseur des travailleurs. \u00c7a n\u2019existe nulle part ailleurs d\u2019avoir ces deux casquettes.\u00bb Ce qui est vrai, puisque quand on faisait du lobbying, on d\u00e9fendait, avec la casquette d\u2019employeur, les int\u00e9r\u00eats de nos soci\u00e9taires, qui \u00e9taient pour la plupart des travailleurs sous contrat. Je ne sais pas si c\u2019est la seule, mais c\u2019est peut-\u00eatre une des raisons pour lesquelles on n\u2019est pas invit\u00e9s dans les discussions qui concernent le secteur.<\/p>\n

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\nEst-ce que tu penses que <\/strong>dans toute cette histoire, <\/strong>il y a un \u00e9tat d\u2019esprit Smart <\/strong>que tu as trouv\u00e9 au d\u00e9marrage <\/strong>et qui persiste aujourd\u2019hui? <\/strong>S\u2019il y en a un, qu\u2019est-ce que ce serait?<\/strong><\/p>\n

Un \u00e9tat d\u2019esprit Smart? Je ne pourrais pas dire qu\u2019il existe chez tout le monde. Mais il y a un socle. La preuve, c\u2019est qu\u2019il y a plein de gens qui restent, qui croient dans ce qu\u2019on fait et qui ont envie de continuer \u00e0 voir Smart \u00e9voluer. Pour autant, j\u2019aurais du mal \u00e0 mettre des mots pour d\u00e9crire cet \u00e9tat d\u2019esprit.<\/p>\n

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\nAs-tu des anecdotes <\/strong>qui sont r\u00e9v\u00e9latrices <\/strong>de cet \u00e9tat d\u2019esprit <\/strong>ou des choses que <\/strong>tu as v\u00e9cues ici?<\/strong><\/p>\n

Oui, les fameuses guindailles! Les f\u00eates Smart. C\u2019est quelque chose. J\u2019ai parl\u00e9 \u00e0 la femme de m\u00e9nage qui est l\u00e0 depuis le tout d\u00e9but3<\/a><\/sup>. C\u2019est la plus ancienne de tous les travailleurs, qui a connu le Smart des premiers bureaux. Elle m\u2019a racont\u00e9 qu\u2019elle n\u2019avait jamais eu autant de travail que quand elle est arriv\u00e9e chez Smart. \u00abIl y avait trop de f\u00eates!\u00bb Ces f\u00eates, c\u2019\u00e9tait ce qui cr\u00e9ait des liens. Parce qu\u2019on avait quand m\u00eame un travail hyper stressant. La croissance \u00e9tait exponentielle, on avait toujours du retard, on \u00e9tait toujours noy\u00e9s sous le travail. Je n\u2019ai jamais connu un moment o\u00f9 on se disait: \u00abJe suis p\u00e9p\u00e8re.\u00bb On sentait toujours qu\u2019on avait un cran de retard par rapport \u00e0 la dimension du projet. Si on n\u2019avait pas eu ces moments o\u00f9, entre coll\u00e8gues, on discutait et on s\u2019amusait, peut-\u00eatre que plein de gens auraient craqu\u00e9. La quantit\u00e9 de travail \u00e9tait ph\u00e9nom\u00e9nale mais il n\u2019y a pas eu de burn-out.<\/p>\n

Aujourd\u2019hui, cet esprit est encore un peu l\u00e0, mais la dynamique est diff\u00e9rente avec le t\u00e9l\u00e9travail. On ne rencontre plus autant les coll\u00e8gues. Quand on faisait un drink, c\u2019\u00e9tait toujours improvis\u00e9, apr\u00e8s une journ\u00e9e stressante o\u00f9 on sentait le besoin d\u2019aller boire un verre. Alors avec ceux qui venaient, on se d\u00e9foulait. \u00c7a faisait du bien. Qu\u2019est-ce qu\u2019on a ri! Des fous rires, j\u2019en ai eu par paquets. Je me souviens une fois quand j\u2019\u00e9tais conseill\u00e8re, j\u2019\u00e9tais \u00e0 l\u2019accueil et je devais appeler un membre. Je suis tomb\u00e9e sur le r\u00e9pondeur et je riais tellement que j\u2019ai d\u00fb raccrocher. J\u2019ai d\u00fb tenter trois, quatre appels avant de pouvoir arriver \u00e0 \u00eatre s\u00e9rieuse et \u00e0 dire ce que j\u2019avais \u00e0 dire au membre. C\u2019\u00e9tait l\u2019\u00e9clate totale dans le travail et dans la relation avec les membres. \u00c9videmment, il y en a quelques-uns qui sont p\u00e9nibles, comme partout, mais le pourcentage de gens d\u00e9sagr\u00e9ables dans la communaut\u00e9 est ridiculement petit. Et puis, la relation est particuli\u00e8re parce que ce sont tous des gens qui ont vraiment besoin de ton aide. Et comme tu es l\u00e0 pour r\u00e9pondre \u00e0 leurs besoins, ils sont contents que tu sois l\u00e0. C\u2019est donc tr\u00e8s gratifiant comme travail. Peut-\u00eatre que les gens qui travaillent dans d\u2019autres d\u00e9partements ne comprennent pas toujours pourquoi on est l\u00e0. Mais nous, les conseillers, on le sait.<\/p>\n

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\nPour le lien qui se cr\u00e9e avec les membres?<\/strong><\/p>\n

Ceux qui sont toujours l\u00e0 restent clairement pour l\u2019ambiance et le lien avec les membres et avec les coll\u00e8gues. Comme Sandrino<\/a>4<\/a><\/sup> disait toujours: \u00abLes soci\u00e9taires sont \u00e9galement nos coll\u00e8gues.\u00bb Ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait vrai. Il ne faut pas oublier que ce sont eux qui paient notre salaire, c\u2019est un peu bizarre aussi. Certains membres nous le rappellent parfois. \u00abC\u2019est moi qui paie ton salaire, donc j\u2019aimerais bien que…\u00bb<\/p>\n

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\nPeux-tu nous d\u00e9crire cette ambiance?<\/strong><\/p>\n

Je suis arriv\u00e9e en octobre 2006. Smart a \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 \u00e0 tenir un stand au festival Esperanzah. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 un moment inoubliable. C\u2019\u00e9tait l\u2019\u00e9poque du Smart festif. Maxime Dechesne venait d\u2019arriver, il \u00e9tait depuis six mois conseiller \u00e0 Li\u00e8ge. On s\u2019est rencontr\u00e9s \u00e0 ce festival. On \u00e9tait sur notre stand, sans grand succ\u00e8s d\u2019ailleurs. Quelques personnes ici ou l\u00e0 qui venaient nous poser des questions. On s\u2019ennuyait un peu et on s\u2019est occup\u00e9s comme on a pu. Je me souviendrai toujours qu\u2019\u00e0 la fin, Maxime devait pr\u00e9senter Smart sur le podium avec un micro. La veille, on avait tous fait une grosse, grosse f\u00eate. L\u2019interview a \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement rat\u00e9e. Et on n\u2019a plus jamais \u00e9t\u00e9 r\u00e9invit\u00e9s \u00e0 cet \u00e9v\u00e9nement. Apr\u00e8s, on a fait un d\u00e9briefing avec la direction, et on a reconnu qu\u2019on n\u2019avait peut-\u00eatre pas \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s s\u00e9rieux vis-\u00e0-vis des autres professionnels du festival. Aujourd\u2019hui, \u00e7a n\u2019arriverait plus. On faisait du mieux qu\u2019on pouvait mais par rapport aux gens du stand d\u2019\u00e0 c\u00f4t\u00e9, on avait l\u2019air de s\u2019amuser beaucoup. Cette histoire montre pour moi \u00e0 quel point on \u00e9tait encore tr\u00e8s na\u00effs et tr\u00e8s \u00e9lectron libre. On ne se rendait peut-\u00eatre encore m\u00eame pas tr\u00e8s bien compte de l\u2019ampleur du poids qu\u2019on avait \u00e0 ce moment-l\u00e0 sur le march\u00e9 du travail.<\/p>\n

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\nQuel serait ton meilleur moment <\/strong>ou ton meilleur souvenir chez Smart?<\/strong><\/p>\n

Il y en a vraiment beaucoup. Mais un truc dont je suis fi\u00e8re, c\u2019est d\u2019avoir constitu\u00e9 l\u2019\u00e9quipe orientation et accompagnement quand j\u2019\u00e9tais coordinatrice. \u00c0 cette \u00e9poque, les conseillers venaient chez moi en disant qu\u2019ils n\u2019en pouvaient plus, que c\u2019\u00e9tait trop compliqu\u00e9, que le travail \u00e9tait trop dispers\u00e9, qu\u2019ils faisaient un peu du mieux qu\u2019ils pouvaient, mais un peu \u00e0 la va-vite et pas bien. J\u2019avais cinq directeurs puisqu\u2019on avait des directeurs par entit\u00e9. Mais c\u2019est avec Marc Moura5<\/a><\/sup>, qui \u00e9tait le directeur de l\u2019Association professionnelle des m\u00e9tiers de la cr\u00e9ation que j\u2019ai travaill\u00e9 sur ce projet-l\u00e0. Suite \u00e0 ces discussions avec les conseillers, on a d\u00e9cid\u00e9 qu\u2019on allait scinder les t\u00e2ches, et qu\u2019ensuite on d\u00e9ciderait de leur attribution en discutant avec les \u00e9quipes en place. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9 par les conseillers. Je me suis occup\u00e9e de l\u2019\u00e9quipe accompagnement o\u00f9 je n\u2019ai pas eu de recrutement \u00e0 faire parce que 95% de mon \u00e9quipe voulait rester. L\u2019\u00e9quipe orientation, elle, a d\u00fb recruter de nouveaux profils et \u00e7a a super bien fonctionn\u00e9. C\u2019\u00e9tait chouette et pour la premi\u00e8re fois, tout le monde \u00e9tait content. Je n\u2019avais plus de gens en pleurs. Ils pouvaient vraiment faire de l\u2019accompagnement, s\u2019occuper de leur portefeuille d\u2019activit\u00e9s, ils n\u2019\u00e9taient plus tout le temps satur\u00e9. Je voyais les gens s\u2019\u00e9panouir. Je suis bienveillante et je pars du principe que c\u2019est bien d\u2019\u00eatre content au boulot, que c\u2019est \u00e7a qu\u2019il faut chercher. Pour f\u00eater la constitution de l\u2019\u00e9quipe orientation, j\u2019avais fait une brochure en couleur, une invitation \u00e0 un repas pour f\u00eater la constitution des deux \u00e9quipes. C\u2019est le moment dont je suis fi\u00e8re.<\/p>\n

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\nVoudrais-tu ajouter autre chose?<\/strong><\/p>\n

Peut-\u00eatre juste mon entretien d\u2019embauche avec Julek. \u00c0 ce moment-l\u00e0, j\u2019\u00e9tais maquilleuse professionnelle, donc je n\u2019\u00e9tais plus du tout dans le monde du travail classique\u2026 J\u2019\u00e9tais quand m\u00eame un peu stress\u00e9e. Il y avait Julek et Annelies Cassiers6<\/a><\/sup>, qui \u00e9tait coordinatrice des conseillers bruxellois. L\u2019entretien a dur\u00e9 20 minutes. Je suis sortie de l\u00e0 en me disant: \u00abJe ne vais jamais \u00eatre prise. Ce n\u2019est pas possible, je ne me suis pas vendue.\u00bb Julek m\u2019a pos\u00e9 deux ou trois questions tr\u00e8s basiques: \u00abEst-ce que tu as l\u2019habitude de la comptabilit\u00e9?\u00bb Moi, j\u2019ai juste dit que je me d\u00e9brouillais. Et puis, c\u2019est moi qui ai interview\u00e9 Julek. Je ne me suis pratiquement pas pr\u00e9sent\u00e9e. Et puis, il m\u2019a demand\u00e9: \u00abEst-ce que tu sais travailler avec les chiffres?\u00bb Je ne sais pas pourquoi, je me suis permis de faire une blague. Je lui ai dit: \u00abOui, je sais compter.\u00bb Il a rigol\u00e9. Et puis, on a termin\u00e9 la conversation. Apr\u00e8s coup, je me suis dit que jamais je n\u2019aurais d\u00fb faire \u00e7a. Dans une entreprise classique, jamais un entretien d\u2019embauche un peu surr\u00e9aliste comme \u00e7a n\u2019aurait fonctionn\u00e9. Mais chez Smart avec Julek, c\u2019est pass\u00e9.<\/p>\n

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Lire d’autres interviews<\/strong><\/a><\/p>\n

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(cliquez sur le num\u00e9ro de la note pour retourner \u00e0 cet endroit du texte)<\/p>\n

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1<\/a>.<\/span> L\u2019entretien s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 en octobre 2023. Apr\u00e8s une pause, Sophie a repris part \u00e0 l’aventure de Smart en 2024 dans l’\u00e9quipe des ressources humaines.<\/p>\n

2<\/a>.<\/span> Julek Jurowicz, co-initiateur et co-administrateur de Smart jusqu\u2019en 2014.<\/p>\n

3<\/a>.<\/span> Notre coll\u00e8gue Eliza Dos Santos de l\u2019\u00e9quipe de maintenance.<\/p>\n

4<\/a>.<\/span> Sandrino Graceffa, administrateur d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 de Smart de 2014 \u00e0 2019.<\/p>\n

5<\/a>.<\/span> Entr\u00e9 dans l’\u00e9quipe de Smart en 2001, longtemps en charge du d\u00e9veloppement de Smart en Wallonie, Marc Moura fut ensuite directeur de l’APMC, Association professionnelle des m\u00e9tiers de la cr\u00e9ation, jusqu’\u00e0 son d\u00e9part en 2014.<\/p>\n

6<\/a>.<\/span> Entr\u00e9e dans l’\u00e9quipe en 1999, Annelies Cassiers fut pionni\u00e8re du contact et de l’accompagnement des membres. Elle a cr\u00e9\u00e9 les bases de ce que font les conseiller\u00b7es aujourd’hui. Elle fut coordinatrice d’\u00e9quipe, puis co-directrice de l’entit\u00e9 Productions Associ\u00e9es avec Bernard Moisse jusqu’en 2014, avant son d\u00e9part en fin 2015.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Dans l’\u00e9quipe depuis 2006. Conseill\u00e8re, membre de toutes les \u00e9volutions de l’\u00e9quipe op\u00e9rationnelle, coordinatrice de l’\u00e9quipe accompagnement de 2008 \u00e0 2012. Cr\u00e9atrice et responsable des formations internes de 2012 \u00e0 2014. \u00c9lue par l’\u00e9quipe au conseil d’entreprise de 2014 \u00e0 …<\/p>\n","protected":false},"author":54,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"tags":[],"class_list":["post-47046","page","type-page","status-publish","hentry"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/47046","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/54"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=47046"}],"version-history":[{"count":18,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/47046\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":47607,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/47046\/revisions\/47607"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=47046"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=47046"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}