
{"id":47034,"date":"2024-09-05T17:11:35","date_gmt":"2024-09-05T15:11:35","guid":{"rendered":"https:\/\/smartbe.be\/?page_id=47034"},"modified":"2025-04-25T20:05:46","modified_gmt":"2025-04-25T18:05:46","slug":"25-ans-daventure-smart-interview-de-pierre-dhaenens","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-interview-de-pierre-dhaenens\/","title":{"rendered":"Pierre D\u2019haenens"},"content":{"rendered":"<p><em><strong>Pyroplasticien.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong>Membre de Smart avec la cr\u00e9ation de son activit\u00e9 showflamme depuis 2000.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong>Membre du conseil d&rsquo;administration en 2008.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong>D&rsquo;\u00e9volution en \u00e9volution, il fait toujours partie du C.A. en 2024.<\/strong><\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/fleche-arrow-long.png\" \/><a href=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/Smart_Raconte-moi-tout_Pierre-Dhaenens.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Lire le r\u00e9cit de Pierre D\u2019haenens en pdf<\/strong><\/a><\/p>\n<p><strong><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/fleche-arrow-long.png\" \/><a href=\"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-raconte-moi-tout\/\">Lire d&rsquo;autres interviews<\/a><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft wp-image-47172 size-full\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330.jpg\" alt=\"\" width=\"1706\" height=\"1148\" srcset=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330.jpg 1706w, https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330-300x202.jpg 300w, https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330-1024x689.jpg 1024w, https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330-768x517.jpg 768w, https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330-1536x1034.jpg 1536w, https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330-446x300.jpg 446w, https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/portraits6-scaled-e1726673141330-290x195.jpg 290w\" sizes=\"auto, (max-width: 1706px) 100vw, 1706px\" \/><\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEst-ce que tu te souviens de la premi\u00e8re fois que tu as entendu parler de Smart, ou que tu as rencontr\u00e9 Smart: <\/strong><strong>comment \u00e7a s\u2019est pass\u00e9, avec qui, quand?<\/strong><\/p>\n<p>J\u2019ai entendu parler de Smart autour de moi. J\u2019\u00e9tais entrepreneur en construction de murs d\u2019escalade. Suite \u00e0 une faillite \u00e0 cause d\u2019un client fran\u00e7ais, je me suis retrouv\u00e9 au Centre Public d\u2019Action Sociale (CPAS), et il a fallu que je retombe sur mes pattes. Je suis arriv\u00e9 dans les bureaux de Smart et j\u2019ai rencontr\u00e9 <a href=\"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-interview-de-julek-jurowicz\/\">Julek<\/a>, \u00e9videmment. C\u2019\u00e9tait en 2000. Et je lui ai dit, \u00abvoil\u00e0, moi j\u2019ai des chantiers parce que j\u2019ai des clients en mur d\u2019escalade qui sont encore int\u00e9ress\u00e9s par mon travail. Donc, je peux continuer \u00e0 travailler, je peux me remettre dans le circuit du boulot, mais je suis au CPAS, je n\u2019ai plus de statut pour le faire\u00bb. Et Julek m\u2019a dit oui, bien s\u00fbr. \u00c0 cette \u00e9poque, il ouvrait un petit peu tous les dossiers qu&rsquo;il pouvait ouvrir. Et en m\u00eame temps, je trouvais que c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s ambitieux d&rsquo;\u00eatre ouvert comme \u00e7a. Donc, je suis rentr\u00e9 chez Smart en construisant des murs d&rsquo;escalade. Et puis on a cherch\u00e9 ensemble comment pouvoir fonctionner l\u00e0-dessus, parce que \u00e7a posait des questions quand m\u00eame bien diff\u00e9rentes des autres activit\u00e9s. On a d\u00fb un peu d\u00e9blayer et faire quelques r\u00e9unions avec les courtiers et les assurances, parce qu\u2019il fallait aller jusqu\u2019\u00e0 des assurances d\u00e9cennales sur les constructions. Voil\u00e0, \u00e7a c\u2019est mon arriv\u00e9e chez Smart. Et \u00e0 ce moment-l\u00e0, j\u2019avais d\u00e9j\u00e0 aussi entam\u00e9 tout un travail sur la pyrotechnie dans le spectacle. Donc, apr\u00e8s la faillite de ma soci\u00e9t\u00e9, j\u2019ai tr\u00e8s vite embray\u00e9 sur un travail de feu dans le spectacle et je suis arriv\u00e9 chez Smart avec les deux activit\u00e9s. Voil\u00e0.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nDonc tu rencontres Julek, <\/strong><strong>et de ce que je comprends, <\/strong><strong>il y a une relation assez forte qui se noue assez rapidement du fait des sp\u00e9cificit\u00e9s de ton activit\u00e9, qui suppose tout de suite un partenariat assez dense. <\/strong><strong>Est-ce que tu te souviens <\/strong><strong>de tes r\u00e9flexions \u00e0 l\u2019\u00e9poque?<\/strong><\/p>\n<p>Ces r\u00e9flexions c\u2019\u00e9tait \u00aboui, allons-y!\u00bb. Je trouvais \u00e7a super, d\u2019autant que je suis un entrepreneur aussi, j\u2019aime bien aller par les chemins de traverse, aller ouvrir les portes. Et c\u2019\u00e9tait un peu \u00e7a. Je ne dis pas du tout que j\u2019\u00e9tais le premier chez Smart \u00e0 arriver avec des projets hors normes, mais en tout cas je suis arriv\u00e9 avec des projets un peu bizarres pour ce que Smart faisait \u00e0 l\u2019\u00e9poque. Et \u00e9videmment, je ne suis pas arriv\u00e9 seulement pour pouvoir facturer, je suis arriv\u00e9 pour trouver une structure qui pouvait g\u00e9rer l\u2019ensemble de ce qui est \u00e0 g\u00e9rer dans un travail professionnel. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il fallait que je puisse retrouver mes droits au ch\u00f4mage ou des droits, quels qu\u2019ils soient, et que je puisse quitter le CPAS. C\u2019\u00e9tait une situation pour moi tr\u00e8s inconfortable d\u2019autant que, suite \u00e0 une faillite, j\u2019avais pour 4 millions de dettes en francs belges, \u00e7a veut dire 100.000\u20ac. J\u2019\u00e9tais avec 100.000\u20ac de dettes en \u00e9tant au CPAS. Donc, il fallait que je retrouve d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre une activit\u00e9 qui me permette de sortir de \u00e7a. Je pense que s\u2019il n\u2019avait pas exist\u00e9 une structure comme Smart, je serais au CPAS encore aujourd\u2019hui. Et je pense, avec le recul et connaissant tout ce que Smart a pu faire, que Smart a permis \u00e0 des milliers de personnes de sortir de la merde comme moi je l\u2019\u00e9tais.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nDonc \u00e7a fait une bonne vingtaine d\u2019ann\u00e9es que tu es \u00e0 Smart.Est-ce qu\u2019on arrive \u00e0 parcourir\u00a0 un peu ensemble ton trajet, comment tu as navigu\u00e9 dans Smart, quelle est ton histoire dans l\u2019organisation? Est-ce qu\u2019on arrive \u00e0 faire le lien avec l\u2019histoire de l\u2019organisation elle-m\u00eame, comment est-ce que ton activit\u00e9 a \u00e9volu\u00e9, comment tu t\u2019es impliqu\u00e9 petit \u00e0 petit?<\/strong><\/p>\n<p>Ce que je peux dire, c\u2019est qu\u2019il a fallu quand m\u00eame quelque temps pour que dans ma vie et dans mon histoire, les choses se mettent en place: sortir du CPAS, retrouver l\u2019acc\u00e8s au ch\u00f4mage, gagner ma vie en tant que salari\u00e9 en faisant des murs d\u2019escalade ou des spectacles. Il a fallu quand m\u00eame quelques ann\u00e9es pour que je me stabilise \u00e0 nouveau et que je puisse fonctionner d\u2019une mani\u00e8re correcte, en ayant rembours\u00e9 ces dettes. Et tout de suite, j\u2019ai fonctionn\u00e9 avec une activit\u00e9. J\u2019ai l\u2019activit\u00e9 num\u00e9ro 500 quelque chose, donc c\u2019est le d\u00e9but des activit\u00e9s. Et comme je venais d\u2019une exp\u00e9rience de gestionnaire de soci\u00e9t\u00e9, j\u2019ai compris tr\u00e8s vite comment \u00e7a fonctionnait: on est quand m\u00eame dans quelque chose de tr\u00e8s basique, dans un syst\u00e8me de gestion de projet. Et puis, j\u2019avais un contact un peu privil\u00e9gi\u00e9 avec Julek du fait de mes activit\u00e9s. \u00c0 un moment donn\u00e9, il m\u2019a demand\u00e9 si je ne voulais pas rentrer dans le conseil d\u2019administration. Et l\u00e0, j\u2019en ai discut\u00e9 avec lui pour savoir ce que \u00e7a repr\u00e9sentait, et ce qu\u2019il entendait par le fait de me le demander. Parce que, quelque part c\u2019\u00e9tait une association, et c\u2019est le dirigeant qui me demande de rentrer dans le conseil d\u2019administration. C\u2019est quoi cette histoire? J\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 all\u00e9 plusieurs fois aux assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales et je m\u2019\u00e9tais bien rendu compte qu\u2019il n\u2019y avait personne. On louait le Th\u00e9\u00e2tre 140<sup class='footnote' id='fnref-47034-1'><a href='#fn-47034-1' rel='footnote'>1<\/a><\/sup> pour \u00eatre \u00e0 10 dans la salle. Ou alors j\u2019ai transform\u00e9 tr\u00e8s fort mes souvenirs, mais c\u2019est le seul souvenir que j\u2019en ai: une ou deux assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales au 140 o\u00f9 il y avait 10 personnes dans la salle.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEt quand ils te proposent de rentrer au conseil d\u2019administration, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, il s\u2019agit du conseil d\u2019administration de la fondation?<\/strong><\/p>\n<p>Non, non, c\u2019\u00e9tait encore avant. Juste avant, en 2008, je crois. Je suis rentr\u00e9 au conseil d\u2019administration de l\u2019Association Professionnelle des M\u00e9tiers de la Cr\u00e9ation (APMC), au moment de la cr\u00e9ation de la Fondation. Je suis arriv\u00e9 juste apr\u00e8s des grosses tensions avec une s\u00e9rie d\u2019administrateurs, le moment o\u00f9 \u00e9tait en train de se faire la Fondation.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nD\u2019accord, et du coup, <\/strong><strong>tu acceptes finalement la perche <\/strong><strong>que te tend Julek en te proposant <\/strong><strong>de venir au CA de l\u2019APMC? <\/strong><strong>Est-ce que tu te souviens un peu <\/strong><strong>de ce que tu t\u2019es dit, de comment tu vois les choses \u00e0 cette \u00e9poque?<\/strong><\/p>\n<p>Perdu, j\u2019\u00e9tais perdu \u00e9videmment. Tu rentres dans un machin, tu ne comprends pas: \u00e0 l\u2019\u00e9poque il y avait sept ou huit structures diff\u00e9rentes. Bon, je ne viens pas compl\u00e8tement vierge, j\u2019avais d\u00e9j\u00e0 eu des structures avant: une soci\u00e9t\u00e9 coop\u00e9rative, une SPRL, des asbl. Donc je peux comprendre un petit peu. Mais moi, je viens d\u2019une structure o\u00f9 on \u00e9tait une dizaine de personnes, et l\u00e0 \u00e7a n\u2019a quand m\u00eame plus rien \u00e0 voir. J\u2019accepte parce que les d\u00e9fis, les challenges et ce qui sort de mon quotidien, je vais plonger dedans. C\u2019est ce qui m\u2019int\u00e9resse, aller d\u00e9couvrir des choses que je ne connais pas. J\u2019y vais pour \u00e7a, et aussi en me disant que Smart m\u2019a sorti d\u2019un pi\u00e8ge \u00e0 la con du syst\u00e8me, et que si je peux rendre la pareille ou si je peux apporter quelque chose, c\u2019est avec grand plaisir. Je ne savais pas dans quoi je m\u2019engageais et puis finalement, c\u2019\u00e9tait quand m\u00eame une p\u00e9riode vachement int\u00e9ressante. Avec le recul je me dis que, finalement, toutes les p\u00e9riodes sont int\u00e9ressantes. Si on regarde Smart depuis le d\u00e9but, c\u2019est une telle \u00e9volution que c\u2019est en permanence int\u00e9ressant. C\u2019est des pages, des chapitres qu\u2019on n\u2019arr\u00eate pas de tourner.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEt qu\u2019est-ce qui a \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement int\u00e9ressant dans cette p\u00e9riode-l\u00e0?<\/strong><\/p>\n<p>Je suis arriv\u00e9 au moment de la cr\u00e9ation de la fondation. Et c\u2019\u00e9tait int\u00e9ressant de voir comment une petite asbl entre quatre copains et un conseil d\u2019administration, qui fonctionnait toujours dans un syst\u00e8me de quatre copains, a r\u00e9ussi \u00e0 d\u00e9velopper son activit\u00e9. Sans \u00eatre accusateur ou p\u00e9joratif, sans porter de jugement, c\u2019est une constatation, Smart a r\u00e9ussi \u00e0 d\u00e9velopper son activit\u00e9, et c\u2019est juste un miracle, avec cette ambiance et cet esprit de d\u00e9part de quatre copains. Et je ne vais pas pousser le bouchon pour dire qu\u2019encore aujourd\u2019hui, c\u2019est dans cet \u00e9tat-l\u00e0, mais il n\u2019y a pas longtemps, c\u2019\u00e9tait encore \u00e7a. Et comment est-ce qu\u2019un conseil d\u2019administration de quatre copains arrive \u00e0 g\u00e9rer une bo\u00eete de 150 millions d\u2019euros avec des milliers de membres? C\u2019est quand m\u00eame juste magique. C\u2019est aussi \u00e7a que j\u2019ai trouv\u00e9 tellement int\u00e9ressant. Et parfois flippant.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEst-ce que tu as quelques exemples comme \u00e7a de choix ou de non-choix, <\/strong><strong>en tous cas de moments charni\u00e8res que tu as connus dans l\u2019histoire de Smart? <\/strong><strong>Des moments dont on se dit <\/strong><strong>qu\u2019il y a un avant et un apr\u00e8s, <\/strong><strong>qui transforment l\u2019histoire?<\/strong><\/p>\n<p>En 2008, il y a de tr\u00e8s grosses tensions au sein du conseil d\u2019administration avec une partie des administrateurs. \u00c0 tort ou \u00e0 raison, et je ne peux pas le juger parce que je n\u2019ai pas fait partie de ce moment-l\u00e0. Mais c\u2019est un moment charni\u00e8re de Smart, avec \u00e0 la sortie la cr\u00e9ation de la fondation, qui modifie le fonctionnement de Smart en lui-m\u00eame. Et je pense que \u00e7a a modifi\u00e9 aussi le fonctionnement de Julek et ses bras droits de l\u2019\u00e9poque dans la gestion du projet. Parce qu\u2019il y a eu, \u00e0 partir de l\u00e0, toute une s\u00e9rie de projets, comme l\u2019achat du quartier, la d\u00e9cision de prendre la Vall\u00e9e, c\u2019est cette \u00e9poque-l\u00e0. Il \u00e9tait m\u00eame question d\u2019acheter l\u2019ancien b\u00e2timent de la Poste, l\u00e0-bas derri\u00e8re. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, il y a eu \u00e0 un moment donn\u00e9 une esp\u00e8ce de \u00abon peut tout se permettre\u00bb, tu vois. Et on paye encore. C\u2019est pour \u00e7a que je dis qu\u2019il y a des bonnes choses et des mauvaises choses. La Vall\u00e9e \u00e9tait un mauvais choix, enfin, je pense que c\u2019\u00e9tait un peu trop t\u00f4t. Je pense que l\u2019id\u00e9e, le concept est g\u00e9nial, et que Smart doit \u00eatre porteur de projets qui servent \u00e0 la culture dans tout son sens, ou tous ses sens, m\u00eame si \u00e7a lui co\u00fbte. Pour moi, ce n\u2019est pas \u00e7a le probl\u00e8me. Mais l\u00e0, peut-\u00eatre que \u00e7a a co\u00fbt\u00e9 quand m\u00eame beaucoup d\u2019argent, peut-\u00eatre que c\u2019\u00e9tait un peu mal \u00e9tudi\u00e9 au d\u00e9part. Et heureusement, on a dit non \u00e0 l\u2019achat de l\u2019ancien b\u00e2timent de la Poste. \u00c7a fait partie pour moi des moments importants du conseil d\u2019administration.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nC\u2019\u00e9tait quand?<\/strong><\/p>\n<p>C\u2019\u00e9tait \u00e0 la m\u00eame \u00e9poque, en 2008-2010. Il y avait comme \u00e7a un c\u00f4t\u00e9 m\u00e9galomane. Mais je ne juge pas du tout, c\u2019est trop facile de juger avec le recul. Je ne vais surtout pas me permettre de juger Julek ou d\u2019autres de l\u2019\u00e9poque, c\u2019\u00e9tait des visionnaires. S\u2019ils n\u2019avaient pas \u00e9t\u00e9 l\u00e0 et qu\u2019ils n\u2019avaient pas fait ce qu\u2019ils ont fait, on ne serait pas l\u00e0. Ce serait int\u00e9ressant d\u2019avoir une discussion avec eux, pour comprendre le pourquoi du comment.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEt le passage en coop\u00e9rative,est-ce un moment charni\u00e8re?<\/strong><\/p>\n<p>Je dirais que le moment charni\u00e8re, ce n\u2019est pas la cr\u00e9ation de la coop\u00e9rative, c\u2019est le passage de <a href=\"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-interview-de-sandrino-graceffa\/\">Sandrino<\/a> pour restructurer l\u2019ensemble, et refaire flotter le bateau. Et puis, la passation de Sandrino vers Maxime et Anne-Laure, \u00e7a, c\u2019est un moment charni\u00e8re. Je crois que maintenant, les charni\u00e8res seront les moments de passation entre les administrateurs d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s. Ce sont des moments fondamentaux au niveau de la poursuite du projet de Smart.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEt du coup, est-ce que tu arrives \u00e0 qualifier un peu ces diff\u00e9rentes p\u00e9riodes? Dans ce que tu dis, on a une p\u00e9riode entre 2008 et l\u2019arriv\u00e9e de Sandrino en 2014.<\/strong><\/p>\n<p>Oui, c\u2019\u00e9tait les ann\u00e9es fastes. Mais c\u2019\u00e9tait trompeur, parce qu\u2019on \u00e9tait en train de plonger, on a \u00e9t\u00e9 trop loin. Et au niveau du conseil d\u2019administration, on n\u2019a pas jou\u00e9 suffisamment notre r\u00f4le \u00e0 un moment donn\u00e9 pour dire stop. Par manque de comp\u00e9tences, par manque de je ne sais pas quoi, par trop de confiance. Je ne dis pas non plus qu\u2019on s\u2019est fait avoir, je crois que tout le monde a toujours \u00e9t\u00e9 de bonne foi et a toujours eu envie que le projet soit chouette. Mais voil\u00e0, est-ce qu\u2019on \u00e9tait comp\u00e9tents pour g\u00e9rer un projet en venant de cette asbl de quatre copains? Et est-ce qu\u2019on \u00e9tait comp\u00e9tents pour continuer un projet qui faisait d\u00e9j\u00e0 plus de 100 millions de chiffre d\u2019affaires? Et on est toujours l\u00e0.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nComme quoi vous deviez \u00eatre un peu comp\u00e9tent quand m\u00eame. Non?<\/strong><\/p>\n<p>Je pr\u00e9tends que non, en tout cas pour moi, pas \u00e0 cette hauteur-l\u00e0. Je pense que Sandrino a permis effectivement de redresser la barre. Maintenant, je suis compl\u00e8tement incomp\u00e9tent aussi pour dire qu\u2019il n\u2019y avait que lui pour le faire. Il y avait peut-\u00eatre moyen de faire mieux, beaucoup mieux, je ne sais pas. Mais en tout cas, je continue \u00e0 penser qu\u2019il y a un c\u00f4t\u00e9 magique dans le fait que \u00e7a ait pass\u00e9 toutes ces \u00e9tapes sans s\u2019\u00e9crouler.<\/p>\n<p>Tant mieux, super!<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEst-ce qu\u2019au-del\u00e0 de la magie tu vois des \u00e9l\u00e9ments qui font que \u00e7a n\u2019a pas coul\u00e9? C\u2019est quoi les vraies bonnes id\u00e9es qu\u2019a eues Smart et qui ont fait son succ\u00e8s?<\/strong><\/p>\n<p>Les vraies bonnes id\u00e9es, c\u2019est que je pense que le mod\u00e8le \u00e9tait une n\u00e9cessit\u00e9. Et d\u2019avoir les couilles qu\u2019ont eues Pierre et Julek, de foncer dans ce projet en plongeant dans les failles du syst\u00e8me pour aller les exploiter. Ils ont pris des risques monstrueux, Maxime et Anne-Laure sont encore en train de nettoyer les probl\u00e8mes que \u00e7a a fait avec les administrations. Mais c\u2019est \u00e7a qui a permis de monter ce projet. S\u2019ils avaient \u00e9t\u00e9 tout le temps dans la s\u00e9curit\u00e9 du syst\u00e8me, dans ce que le syst\u00e8me les autorisait \u00e0 faire, je pense qu\u2019on n\u2019en serait pas l\u00e0.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEst-ce que tu as des exemples? <\/strong><strong>Des trucs qui t\u2019ont marqu\u00e9, <\/strong><strong>ou que tu as trouv\u00e9 particuli\u00e8rement malins, ou particuli\u00e8rement culott\u00e9s?<\/strong><\/p>\n<p>Je pense que c\u2019est principalement le syst\u00e8me des activit\u00e9s. Le principe du trois-en-un est propos\u00e9 par d\u2019autres bo\u00eetes, ce n\u2019est pas un probl\u00e8me. Mais chez Smart, tu peux monter une activit\u00e9 sans te mettre toi ind\u00e9pendant ou monter une entreprise. Tu n\u2019as plus besoin d\u2019une structure \u00e0 toi, \u00e0 g\u00e9rer, \u00e0 prendre en responsabilit\u00e9. Tu viens chez Smart, tu ouvres une activit\u00e9 et tu es tranquille. C\u2019est quand m\u00eame juste le bonheur. Et en m\u00eame temps, je suis convaincu que 90% des gens ne se rendent pas compte du c\u00f4t\u00e9 bonheur et simple de ce qui est propos\u00e9. Ils y viennent parce que c\u2019est simple et c\u2019est facile, mais ils ne se rendent pas compte \u00e0 quel point c\u2019est simple et facile. Tu poses la question \u00e0 tous les gens qui ont \u00e9t\u00e9 ind\u00e9pendants et qui sont venus chez Smart, c\u2019est le bonheur! C\u2019est incroyable.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nC\u2019est int\u00e9ressant comme vision.<\/strong><br \/>\n<strong>Est-ce qu\u2019on arriverait \u00e0 retracer l\u2019histoire de ton activit\u00e9 dans Smart <\/strong><strong>pour aussi comprendre un petit peu <\/strong><strong>cette magie, avec des exemples concrets?<\/strong><\/p>\n<p>Alors, je suis arriv\u00e9 chez Smart avec un projet: la construction de murs d\u2019escalade et le d\u00e9veloppement de pyrotechnie pour le spectacle. L\u2019activit\u00e9 murs d\u2019escalade m\u2019a permis sur quelques ann\u00e9es de rembourser mes dettes. Et le fonctionnement des activit\u00e9s chez Smart m\u2019a permis de d\u00e9velopper des outils et une infrastructure pour le feu dans le spectacle, en autofinancement. C\u2019est-\u00e0-dire que tr\u00e8s rapidement j\u2019ai obtenu le statut d\u2019artiste. J\u2019avais de quoi vivre puisque j\u2019avais construit ma maison et que je n\u2019avais pas de loyer, j\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 un peu tranquille de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0. Les revenus du statut d\u2019artiste me suffisaient pour manger, pour fonctionner. Donc je ne me suis jamais beaucoup pay\u00e9 sur mes activit\u00e9s chez Smart. <a href=\"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-interview-de-barbara-klepman\/\">Barbara<\/a><sup class='footnote' id='fnref-47034-3'><a href='#fn-47034-3' rel='footnote'>3<\/a><\/sup>, \u00e0 un moment donn\u00e9, m\u2019a dit, \u00abmais il faut arr\u00eater l\u00e0, tu ne te payes presque pas, alors que tu fais 100.000\u20ac de chiffre d\u2019affaires chaque ann\u00e9e!\u00bb. Oui mais pour moi, l\u2019activit\u00e9 et le statut d\u2019artiste, c\u2019est fait pour qu\u2019on puisse travailler sur la production de spectacles. Donc moi, c\u2019est ce que je fais depuis 20 ans. Je travaille sur la production de spectacles, sur la construction d\u2019\u00e9l\u00e9ments qui vont permettre de la production de spectacles par des compagnies. J\u2019aime autant que l\u2019argent que je gagne et qui arrive dans l\u2019activit\u00e9 serve \u00e0 faire progresser cette production. Et le plus bel exemple, c\u2019est qu\u2019effectivement, en 2018, j\u2019ai produit la premi\u00e8re Symphonie du feu, qui \u00e9tait un spectacle \u00e0 plus de 100.000\u20ac de budget. Alors que je n\u2019avais pas un franc de d\u00e9part et je n\u2019ai pas \u00e9t\u00e9 chercher un franc de subsides. J\u2019ai produit un \u00e9v\u00e9nement de 100.000\u20ac juste parce que j\u2019avais un peu de capital dans mon activit\u00e9. Je ne sais pas, je crois que j\u2019avais environ 30.000\u20ac de produits acquis aux activit\u00e9s. Et je me suis dit, j\u2019ai un tampon l\u00e0, je peux me permettre. Et on est arriv\u00e9 juste \u00e0 z\u00e9ro avec la billetterie sur le projet.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nQuand tu dis que tu as produit, juridiquement c\u2019est Smart qui \u00e9tait en position de producteur sur ce spectacle?<\/strong><\/p>\n<p>Oui, \u00e9videmment, c\u2019est mon activit\u00e9 qui \u00e9tait en position de producteur. Et effectivement, j\u2019ai eu le soutien quand il y a eu besoin, pour les assurances, ou pour certaines choses. C\u2019\u00e9tait Sandrino \u00e0 l\u2019\u00e9poque et Nicolas Wallet<sup class='footnote' id='fnref-47034-4'><a href='#fn-47034-4' rel='footnote'>4<\/a><\/sup>. Ils m\u2019ont soutenu, et quand j\u2019avais besoin, j\u2019avais du cr\u00e9dit derri\u00e8re. C\u2019est \u00e7a aussi, Smart. L\u2019ann\u00e9e d\u2019apr\u00e8s, j\u2019ai reproduit la Symphonie du feu, o\u00f9 l\u00e0 j\u2019\u00e9tais \u00e0 130.000\u20ac de budget. Ils ont continu\u00e9 \u00e0 soutenir, et on a cr\u00e9\u00e9 une structure pour aller chercher du tax shelter. \u00c7a fait partie de la confiance qu\u2019il y a eu aussi entre moi, mon activit\u00e9 et les dirigeants de Smart. Je suis arriv\u00e9 chez Sandrino en disant, \u00abvoil\u00e0 mon projet, je vais le faire. Soit on cr\u00e9e une structure au sein de Smart o\u00f9 on va pouvoir aller chercher du tax shelter, et elle pourra servir aux autres membres. Soit moi, je vais faire mon asbl et je vais aller le chercher de mon c\u00f4t\u00e9.\u00bb Sandrino m\u2019a dit, oui, \u00e9videmment, c\u2019est malin. Et puis Nicolas a suivi, et voil\u00e0. C\u2019est comme \u00e7a qu\u2019on a ouvert Smart Productions.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, c\u2019est \u00e0 \u00e7a que peuvent servir les activit\u00e9s. Alors \u00e9videmment moi je suis un entrepreneur, un fonceur, peut-\u00eatre que j\u2019ai \u00e9t\u00e9 plus loin que d\u2019autres. Peut-\u00eatre qu\u2019il y en a d\u2019autres qui ont \u00e9t\u00e9 plus loin que moi, et je ne suis pas au courant. De nouveau, je n\u2019ai pas de pr\u00e9tention. Mais voil\u00e0, l\u2019activit\u00e9 \u00e7a va jusque-l\u00e0. C\u2019est comme si tu avais ta structure et tu peux y aller. Tu peux engager du monde, tu peux investir, tu peux faire plein de choses. Aujourd\u2019hui je g\u00e8re mon projet en me payant tr\u00e8s peu, parce que ce qui me botte, c\u2019est de produire.<\/p>\n<p><strong>C\u2019est un choix de ta part, de privil\u00e9gier l\u2019activit\u00e9 \u00e0 ton propre salaire, finalement.<\/strong><\/p>\n<p>Oui, et ce sera peut-\u00eatre encore pire, puisque depuis le 1er f\u00e9vrier, je suis pensionn\u00e9. Donc je suis encore plus libre. Ce qui me fait triper, c\u2019est effectivement la production. C\u2019est s\u2019offrir un outil de r\u00eave et pouvoir cr\u00e9er ses r\u00eaves. Pour moi, c\u2019est \u00e7a l\u2019activit\u00e9. Et je ne sais pas si suffisamment de gens ont compris le fonctionnement et les possibilit\u00e9s qu\u2019offrent les activit\u00e9s chez Smart.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nEst-ce qu\u2019il y a des choses que tu retiens, <\/strong><strong>apr\u00e8s toutes ces ann\u00e9es \u00e0 naviguer <\/strong><strong>dans Smart, et de tes mandats dans les diff\u00e9rents conseils d\u2019administration?<\/strong><\/p>\n<p>Je suis encore au conseil d\u2019administration de la coop\u00e9rative, parce que j\u2019ai voulu une transmission entre la fondation, l\u2019APMC et SmartCoop. Si je ne l\u2019avais pas fait, il n\u2019y aurait pas eu passage entre les anciens CA et le CA de la coop\u00e9rative qui \u00e9tait tout nouveau, sur une nouvelle structure, un nouveau fonctionnement. Voil\u00e0, et je me suis engag\u00e9 l\u00e0-dedans pour \u00e7a. Et je suis pr\u00eat maintenant et j\u2019attends la prochaine \u00e9tape pour l\u00e2cher la bride. Oui, parce que \u00e7a va.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/question.png\" width=\"40\" height=\"40\" \/><br \/>\nOn s\u2019achemine vers le mot de la fin.<\/strong><br \/>\n<strong>Ce serait lequel, pour toi?<\/strong><\/p>\n<p>\u00abQuelle magie!\u00bb<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<hr \/>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/smartbe.be\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/fleche-arrow-long.png\" \/><a href=\"https:\/\/smartbe.be\/fr\/25-ans-daventure-smart-raconte-moi-tout\/\"><strong>Lire d&rsquo;autres interviews<\/strong><\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>(cliquez sur le num\u00e9ro de la note pour retourner \u00e0 cet endroit du texte)<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><span class='footnote' id='fn-47034-1'><a href='#fnref-47034-1'>1<\/a>.<\/span> Th\u00e9\u00e2tre 140, lieu culturel bruxellois, salle de 550 places assises.<\/p>\n<p><span class='footnote' id='fn-47034-2'><a href='#fnref-47034-2'>2<\/a>.<\/span> Barbara Klepman, pilier historique de l\u2019\u00e9quipe de conseil et d\u2019accompagnement des membres, et conseill\u00e8re de Pierre D\u2019Haenens.<\/p>\n<p><span class='footnote' id='fn-47034-3'><a href='#fnref-47034-3'>3<\/a>.<\/span> Nicolas Wallet, directeur administratif et financier de Smart de 2015 \u00e0 2019.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pyroplasticien. Membre de Smart avec la cr\u00e9ation de son activit\u00e9 showflamme depuis 2000. Membre du conseil d&rsquo;administration en 2008. D&rsquo;\u00e9volution en \u00e9volution, il fait toujours partie du C.A. en 2024. &nbsp; Lire le r\u00e9cit de Pierre D\u2019haenens en pdf Lire &hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":54,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"tags":[],"class_list":["post-47034","page","type-page","status-publish","hentry"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/47034","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/54"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=47034"}],"version-history":[{"count":14,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/47034\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":48217,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/47034\/revisions\/48217"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=47034"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/smartbe.be\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=47034"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}